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伊沙对梦亦非、董辑——衡山亮剑反驳篇

侍仙金童2年前 (2022-11-15)大家论战205

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衡山亮剑:反驳篇(1)

◎伊沙



【伊沙对梦亦非】:没有什么问题问你,主要是要跟你老账新账一块算。刚才你自己也提到了90年代末,你有一个清算口语诗的文章,同时也清算了知识分子,还清算了女性诗歌,还清算了什么记不清楚了。当时我第一次看到你清算口语诗歌,但是我认为别人可以批评我,尽管我也洞察,你是明贬口语诗,也实贬口语诗,这个是后面的一个对比。在那个里面你是明贬于坚、实褒于坚;明贬我,也实贬我。第二个文章,在后来你写知识分子的文章,你是明贬知识分子,暗褒知识分子,就差跟知识分子叫爹叫哥了;再后来就是女性诗歌,你是明贬女性诗歌,暗褒女性诗歌,你就差点把这些女诗人要叫姐叫娘了!这就是我对你这个人的判断,今天我见到了你,这个世界真小,我见到了你,你在台上的发言,像一个作协秘书长,像一个不合格的文学博士,或者是一个硕士,或者是一个杂体,见你是这副样子,我感到很欣慰。我借用刚才邵风华用的“反动”,我没有想到70年代生的人住在深圳这种地方竟然如此的反动腐朽,再加一句:竟然如此业余!我的表达完了。


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衡山亮剑:反驳篇(2):伊沙对董辑

◎伊沙



伊沙对董辑



【邢昊】:我有一个要求,希望速记员记住我下面所说的话并希望在以后的会议资料文本中不要删除!我对董辑先生的发言归结为八个字:大而无当,通篇迂腐。

  

【伊沙】:作为一个中国的诗人发表这样一个文章,新世纪以后写作进入自由发表时期,难道自由发表是你不希望看到的吗?



【董辑】:我愿意看到自由发表。



【伊沙】:门槛低了无门槛吗?在中国这样一个意识形态里,这不是更可贵吗?其实就是反证了赵思运说的话,赵思运说网络是生产力,对于中国诗人来讲更有效,你竟然发表这个言论,你是来自于吉林,建议你翻过长白山,移居到另外一个国家去!



    【董辑】:伊沙同志我向你提一个问题,你在网上阅读是怎么阅读,你在网上发表是一般都在哪些地方发表?我认为你是有一个标准的,想你的诗不会跟在赵丽华的后面,你看到芙蓉姐姐成名了以后,你不会跟在这个后面。我的这个刚才邢昊也说了,其实他的总结是非常符合那八个字的。

  

    【伊沙】:芙蓉姐姐又不是我姐。(众笑,有人道:“是大家的姐姐!”)你这个传到外界去可以变成一个新闻。

  

    【董辑】:谈到这个自由方面的问题,很多人对自由已经辨析了,自由是相对的,没有绝对的自由,人要活在地球上,也没有绝对的自由。给你放到大海里面你会自由吗?网络也不是在绝对的自由,如果我再诗生活上发一个贴子的话,几十个人辱骂我,这是一种自由吗?你认为这种自由对诗歌本身有意义吗?我觉得你人是非常有特点,很有人格魅力的人,所以我叫你伊沙兄,而且你面对着和善的微笑。

  

    【伊沙】:你不也把网络上的垃圾拨拉到你的饭碗里——你干的事天知地知你知我知!

  

    【董辑】:我曾经积压了很多年的粪便,很多都是通过网络,这个很正常,我希望不要这个,有点违反了咱们论坛的这个。

  

    【主持人孙磊】:我来说一句啊,因为论坛还是归结到,比如说谈论的具体的话题上,那个引起争论是自然的,我们就尽量不要进入一个关于人的这样一个争论好不好?

  

    【魔头贝贝】:我说一句话,没有网络依然会有我,但是会没有魔头贝贝这个诗人,包括我相信,在场的很多诗人,是我们这个诗歌群体。我记得很清楚,当年我写诗比较早,88年,然后有一点事,耽误了。从初一开始写,写到1996年开始不写了,为什么?因为我投稿,在小镇看不到牛皮的作品,什么试刊啊,模仿他们的夕阳啊等等,我投稿了,屡投不中,然后我就心灰意冷,我认为没有网络就没有现在诗歌的繁荣。

  

    【董辑】:你说的意思我明白,繁荣我也承认,但是我跟你说,比如说我对你的认识不是通过网络。因为网络的阅读难以深入,我对你的认识是通过诗歌现场那本杂志。但是前提是这个时代是这样,假设是三四十年代,或者你需要什么呢?你以一个诗人身份需要什么呢?你写诗就得出版,就会给你出版,然后给你摆在书架上吗?网络也不是你终极的目的,你写诗就是目的,就是在网上贴出来吗?就是这个目的吗?我再说一下,这个文章只是我自己对言词爱好的一种体现,我不想把我的观点或者看法强加给任何人,至于是大而不当,错误都正常,谁也不是圣人,谁是圣人呢?人类到现在大概有800亿人,有举个孔子呢?谈起永恒眼泪的哗哗的,我们就是在这里面热闹热闹,吕叶提供这么好一个机会,谈一些问题,有一些交流,有点滴的提高就好了。何必东风压倒细分呢?我觉得这个跟长白山没有关系。我觉得伊沙的智商很高,他可以从一个问题转到另外一个问题,如果我说猪肉好不好吃,他马上会问这个猪是从哪里长大的问题,南辕北辙我不谈论这个问题,那朝鲜真他妈的都不知道什么是网络,但是一百年以后,真的出现了一个经典的诗人的话,你不能说是通过网络有一个经典的诗人吧,都说写作是经典吧。



    【伊沙】我再次建议你:爬过长白山,移居北朝鲜,做金某某的子民!

  

    【主持人孙磊】:实际上网络问题也是我们这十年来比较重要的方式,以后的自由论坛还是希望大家有更多的争论。谢谢大家给大家敬个礼。

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